Jiří Paroubek v zatraceně zábavném rozhovoru: Pro dceru jsem velká hračka!

DCERA MĚ POZNALA

Už téměř čtvrt roku nejste v čele sociální demokracie. Podle některých tento zvrat hůře než vy nesla vaše žena Petra (37), která už se viděla coby choť premiéra…

„Je to naopak. Manželka je spokojená, že jsme spolu mohli konečně prožít krásné dovolené. Splnil se jí sen, že vypadnu z vrcholové politiky a budu s rodinou. Mohl jsem se věnovat dceři, která mě do té doby prakticky neznala.“

Má k vám dcera pěkný vztah?

„Tak to se zatím těžko pozná, ale hezky se směje a má dobrou náladu pokaždé, když mě vidí. Myslím, že jsem pro ni taková velká hračka.“

Jaký jste tatínek? Na mě působíte jako tichá autorita.

„Tak to uvidíme. Zatím je Margaritka hrozně hodná, ale je velice živá. Není tak živá, jako byl syn (šestadvacetiletý syn Jiří z prvního manželství, pozn. red.), který byl hyperaktivní…“

A co výchova? Bude to složitější u holčičky než u chlapce?

„U chlapce je to možná trochu jednodušší v té pubertě. U mladé slečny spíše ty problémy pak začínají. (smích) Doufám ale, že v té době budu v takovém věku, že některé věci budu hodně přehlížet.“

Už kvůli tomu čtete nějaké příručky?

„Ne, ty výchovné knihy čte žena a pak mi řekne, co tam je.“

BEZ TRIČKA NEVYCHÁZÍM

Teď trávíte spoustu času v domě za Prahou a podle paní Petry jste vášnivý zahrádkář, dokonce se prý o zahradu staráte v noci s baterkou…

„Ale tak to říkala s nadsázkou. Samozřejmě ale někdy, když jsem před volbami přijel pozdě a byly suché dny, tak jsem potmě zaléval zahradu a musel jsem si svítit na nějaký detail. Ale teď mám na to čas, ale mám velkou radost, že prší, protože zahrádka nestrádá. Sněženky, bledule, petrklíče, fialky, konvalinky, a samozřejmě teď to kvete krásně, je tam moc hezky a rád se tam vracím.“

Ryjete ještě někdy na zahrádce nahoře bez? Jednou vás tak zvěčnili fotografové Aha!

„Tak spíš už bývám většinou v tričku.“

Květen 2008. Před lety Paroubka Aha! přistihlo na zahrádce bez trička..

To jste se poučil?

„Ne, spíš jde o to, že to slunce bývá prudké, ale když je člověk v plavkách, není na tom nic špatného. I politici jsou jenom lidé. To pan Topolánek se někdy také objevoval ve vile pana premiéra Berlusconiho tak trochu hodně bez šatů a s důkazy svého mužství. Tenhle jev myslím nebyl ještě psychologicky prozkoumán. Myslím, že když jsem to viděl, bylo nějak po obědě.“

...od té doby bez něj nedá ani ránu!

To je poprvé, co o tom takhle do detailů mluvíte. Co argument jeho manželky Lucie Talmanové, že šlo o montáž a jeho přirození není zdaleka tak grandiózní?

„Já myslím, že je to v zásadě jedno...“

Ale oproti Sněmovně v soukromí také chodíte dost »ležérně«. Nedávno jsme vás vyfotografovali v kraťasech, pantoflích a reklamním tričku.

„Nechci vás opravovat, ale ty kalhoty byly plavky a byly to plavky Hackett, což není tak úplně firma na úrovni nějakého C&A. Máte pravdu, měl jsem reklamní tričko a pohodlné boty a šel jsem se psem v děsném vedru se projít k řece. Já o tom nijak zvlášť nepřemýšlel, jak jsem vystrojen. Když jdu do Poslanecké sněmovny, tak mám oblek, ale na chalupě mám desítky reklamních triček, a ty je škoda nevyužívat.“

SKLEP PLNÝ ALKOHOLU

V domě za Prahou máte také vinný sklep. Pijete se ženou rádi?

„Manželka ještě pořád kojí, takže pochopitelně nepije, i když víno má ráda. Má nyní mateřské povinnosti a plní je beze zbytku a bezvadně, tak uvidíme, jak dlouho to bude trvat. A sám abych si otevřel láhev nějakého dobrého vína, je mi to líto, abych je nedopíjel. Už asi tři takové mám, ale vracet se k nim, to je jako rozvyprávěný příběh.“

Takže celou láhev nevypijete?

„Stane se, že přijedou přátelé, tak ji vypiji, ale jak byly horka, tak mi to nesvědčilo. Teď jsem zase posílil, mám tam vinotéku na dvou místech – jednak v přízemí, tak ve sklepě – a pak tam mám takový skládek tvrdého alkoholu, takže jsem připraven na jakékoliv eventuality.“

Vypadá to, že jste si i navzdory dost veřejnému rozvodu zachoval dobré vztahy s exmanželkou Zuzanou (52). Změnilo se něco?

„Faktem je, že jsme se pár měsíců neviděli, teď jsme se setkali po dlouhé době. Vyměňujeme si esemesky, snad se ty věci zase vrátí do normálu.“

Jak vypadá takové posezení nad kávou dvou bývalých manželů?

„Hovoříme o věcech z minulosti, co bylo zajímavé na dovolené. Bývalá žena je teď v Tunisu, tak mi odtud psala.“

Setkala se někdy osobně s Margaritkou?

„Myslím, že to by ji asi nezajímalo.“

Dovolených bylo letos několik, kde jste všude byli?

„V Rakousku, chvíli na Slovensku, čtrnáct dní v Řecku, pak ve Francii. Prakticky celou dobu jsem tak mohl plavat. Dceři se mimochodem v moři anebo obecně ve vodě moc líbí, takže ta byla nadšená.“

Jaké jsou teď po návratu vaše nejbližší plány?

„Teď budu rok zaměstnán psaním knih – jedna je o zahraniční politice, druhá o moderní historii sociální demokracie. No a nyní dojednávám nějaké svoje angažmá na zahraniční univerzitě.“

Kdysi jste prohlásil, že chystáte levicový magazín. Kdy spatří světlo světa?

„Předpokládám, že pokud k tomu nedojde k 1. říjnu, tak 1. listopadu.“

Tak brzy? Jak se budou noviny jmenovat?

„To je všechno zatím otevřené a tam se rozhodne v nejbližších dnech.“

»UKRADENÝ« VĚŠÁK

Co literární talent paní Petry? Z loňského léta pochází její legendární »Óda na manžela«. Čtete její blog?

„Musím říci, že mě internet začal bavit více od té doby, co jsem se vybavil modernější technikou. Mám modernější mobil, který mi přibližuje spoustu informací. Kromě toho mám iPad.“

Dokonce i iPad?

„Samozřejmě. I díky němu jsem zjistil, jak je manželka úspěšná blogerka a že její dva články patří mezi pět nejčtenějších. Má rozsáhlé znalosti literatury i jazyka, hodně čte a zajímavě píše. Připravuje teď knihu a řeknu vám, že takto otevřené odhalení zákulisí české politiky tu za posledních dvacet let nebylo.“

Zajímal by mě ten přístroj. Koupil jste si ho sám? Je to nákladná věc. (minipočítač stojí až 25 tisíc korun, pozn. red.)

„Dostal jsem ho darem k narozeninám. Je to rodinná záležitost.“

My, když odcházíme ze zaměstnání, musíme vrátit diktafon, telefon a další firemní věci. Co jste vracel vy, když jste odcházel z funkce předsedy strany?

„Jednu věc jsem odkoupil, další doplatil. Omylem jsem odvezl jeden věšák, tak jsem ho také zaplatil, a svůj jsem tam naopak omylem nechal. Odvezl jsem si ho pak zpátky. Nebylo to žádné drama. Nikdy jsem ty věci nepovažoval za svoje.“

Chybí vám něco?

„Vy jste předtím v konverzaci narazila na moji nevhodnou formulaci »Kdo na to má«, já si ale myslím, že by se mělo dodat, že jsem coby předseda ČSSD odmítl jakýkoliv plat, náhrady anebo reprezentační fond.“

Ale auto se šoférem jste měl.

„Tak to je samozřejmost. Nikdo snad neočekával, abych jezdil stopem!“

NEVYTÍŽENÝ POSLANEC

Výhody stranou, jak osobně snášíte jako odcházející šéf ČSSD novou politickou pozici?

„Myslím, že už jsem odešel, takže vcelku si myslím, že jsem se sžil s novou situací. Samozřejmě si musíte najít nějaký nový cíl. Já jsem člověk, který je zvyklý pracovat čtrnáct, šestnáct hodin denně.“

Takže poslanec nemůže pracovat tak moc, ani kdyby chtěl?

„Samozřejmě že může, ale nedovedu si představit, co by dělal.“

První den výkonu poslanecké funkce jste se podle některých mračil, podle jiných zase usmíval, jak to tedy bylo?

„Já si to nepamatuji. Kromě toho jsem prožil několik týdnů dovolených, mluvím v množném čísle. Hlava se mi vyčistila od toho, abych vzpomínal, jestli jsem byl naštvaný, nebo ne.“

O funkci předsedy vaší strany se utkají přinejmenším Bohuslav Sobotka a Michal Hašek, možná další. Komu fandíte?

„Nemám žádné preference. Eventuelně podpořím toho, u koho budu mít představu, že nezavede stranu do nějaké podřízené role vládní koalici, ale naopak se bude vymezovat jasnou, konstruktivní a důraznou opoziční politikou.“

Teď ale mluvíte jako politik. Koho by chtěli lidé? Podle nich je třeba pan Sobotka »nemastný, neslaný«.

(smích) „Věřím, že si členové vyberou dobře.“

O kom si myslíte, že vás v politice nejvíce zradil?

„Dokud jsem byl předsedou sociální demokracie, nebral jsem ty věci osobně. Kdybych to dělal, tak bych tam nemohl být jediné dopoledne. Myslím, že v průběhu mého předsednictví se ke mně členové i funkcionáři chovali s respektem. Rozhodně si mohu stěžovat méně než třeba Miloš Zeman a někteří další předsedové.“

O respektu členů mluvíte v minulém čase. Co se změnilo?

„Sociální demokracie se prostě chová ke svým předsedům podle určitých vzorců a dál to nechci komentovat.“

TOPOLÁNKA NEVÍDÁM

S Mirkem Topolánkem jste se těsně po jeho rezignaci v dubnu letošního roku sešel. O čem jste mluvili? Kontaktoval on pak po vaší rezignaci vás?

„Žádná další schůzka neproběhla. Myslím, že k ní nebyl ani důvod. Tehdy se mi ale zdálo, že odchod pana Topolánka byl poněkud rychlý a krutý ve vztahu k němu, a ujistil jsem ho, že se může spolehnout, pokud jde o nějaké jeho další odborné či odborně politické angažmá. Myslím si, že bývalým premiérům, kteří něco udělali pro republiku, je normální dát další příležitost.“

To samé tvrdí premiér Petr Nečas (ODS). Za něho se nyní vyjednává pozice pro Topolánka v OECD...

„Mně nebyly nabízeny žádné pozice.“

Takže vám nikdo nenabídl pozici velvyslance ve Vídni?

„O ničem takovém jsem ze strany vlády neslyšel, a pokud někdo něco takového řekl ze strany ČSSD, beru to asi tak vážně jako zprávy rádia Jerevan, protože na to sociální demokracie nemá žádný vliv.“

Nemáte tedy pocit, že se o vás vláda nepostarala?

„Nehledám žádnou trafiku. Celý život jsem se o sebe uměl postarat sám a zcela nepochybně to budu umět i do budoucna, takže se cítím plný sil, zdravý. Pokud tohle bude trvat, mohu pracovat třeba do sedmdesáti, pětasedmdesáti let. A rozhodně nechci být za nic vděčen této vládě.“

Ani za cenu nějakého skvělého platu v zahraniční instituci?

„Myslím si, že by to ani nebylo vhodné, pokud tuto vládu kritizuji a pokud se chová k voličům tak, jak je připravena se chovat.“

Buďte konkrétní…

„Jde o řadu asociálních zákonů. A já si těžko dokážu představit, že bych dostal nějakou krásnou prebendu v Bruselu za tisíce eur, a tady babičky a dědečkové byli pod hranicí chudoby.“

Ti samí dědečkové a babičky vás ale nakonec nevolili…

„To už se v životě stává. Možná, že za čtyři roky budou uvažovat jinak.“

Jaký je váš názor na pana Nečase coby premiéra?

„Myslím, že zatím neměl příležitost nic předvést, uvidíme.“

Znáte ho osobněji než jako politického oponenta?

„Nemám s ním žádné osobnější zkušenosti. Jen mě překvapuje, s jakou lehkostí dokáže bez mrknutí oka říkat lži. Těch případů bylo mnoho v průběhu předvolebních debat, mě samotného to šokovalo. Faktem je, že pan Topolánek nebyl nějaký skvělý debatér, ale do nějakých velkých lží se nepouštěl.“

S nynějším premiérem Petrem Nečasem nemá exšéf ČSSD žádné osobnější zkušenosti. „Jen mě překvapuje, s jakou lehkostí dokáže bez mrknutí oka říkat lži,“ uvedl Jiří Paroubek.

Jak vznikal rozhovor

Za Jiřím Paroubkem jsme se vypravili do jeho kanceláře v Poslanecké sněmovně. Kožená křesla, okázalá výzdoba a prostor velikosti průměrného bytu – nebylo by ani divu, kdyby měl tu samou jako loni, kdy měl daleko vyšší postavení.

„Posaďte se,“ pobízí nás usměvavý Paroubek, dříve známý spíše zasmušilým výrazem. „Vidím, že tady máte fotografa. Ať udělá dobrou práci a nevypadám na snímcích jako kočkodan,“ vtipkuje. Po celou dobu rozhovoru je vstřícný a odměřený zároveň.

Z míry ho nevyvedou ani otázky osobního charakteru, za které by jeho dřívější politický nepřítel Mirek Topolánek dal novináři rovnou pěstí. Rezervovaný postoj mizí jen v momentu, když hezky mluví o ženě Petře (37) a desetiměsíční dceři Margaritce – o rodině, která dříve na mnohé působila spíše jako předvolební kalkul…